TOYOTA AVENSIS FORUM

Ponieważ w najbliższym czasie planuję wymianę świec zapłonowych, chciałbym dokonać małego rekonesansu wśród osób które miały do czynienia z markami Denso oraz NGK.
Planuję założenie świec irydowych (takie były montowane fabrycznie), Denso kosztują ok. 60 zł za sztukę, NGK - 25 zł. Czy jest potrzeba kilkukrotnego przepłacenia za Denso, czy też faktycznie są one lepsze od NGK?

Denso - model IK16
NGK - model BKR5EIX11

_________________
Avensis nr.3 - Business Edition 1.8 V-matic 2015

Jeżeli model NGK jest odpowiednikiem DENSO to jak najbardziej można zastosować.
Jakość NGK jest na poziomie jakości DENSO.

Jeżeli kogoś to zainteresuje, to skończył się monopol serwisowy Toyoty na świece i sondy lambda produkowane przez DENSO. Właśnie udało mi się kupić dedykowane do T25 świece denso SK20BR11 w cenie niecałe 46 zł za sztukę, a z tego co pamiętam serwis wołał 90 zł. Tu macie namiary na sklep ze świecami i sondami i nie tylko http://www.akwimat.pl/swiece.html.
Miejsce sprawdziłem osobiście i polecam.

witam.zalozylem do swojej t-25 ,t-4, d-4 swiece ngk IFR6T11.polecam.

Ostatecznie kupiłem świece Denso IK16, w cenie ok 40 zł za sztukę.
Obecne wytrzymały 50 kkm, mam nadzieję że nowe będą miały podobny okres eksploatacji.

_________________
Avensis nr.3 - Business Edition 1.8 V-matic 2015

hej, troche sprzedaje te swiece glownie chwale sobie wlasnie denso i ngk ale nie jestem nastawiony na jakas szczegolna marke to zalezy od modelu swiecy, firm jest wiele, ja zajmuję się doborem świec i przewodów:

AC Delco - Accel - Autolite - Beck Arnley - Beru - Blue Crown - Bosch - Champion - Denso - Eyquem - GM Opel (Bosch) - Iskra - KLG - Lodge - Marchal - Marelli - Mighty - Mopar - Motorcraft - Napa - NGK - Pal - Prestolite - Splitfire - Stitt - Unipar

sprzedaje i dobieram profesjonalnie swiece zapłonowe i żarowe, przewody WN - profesjonalny dobór do każdego auta i motocykli, u nas w Polsce ludzie kupuja zwykle części: BOSCH, DENSO, NGK, BERU. Jest mala grupa ludzi ktorzy kupuja cos innego ogolnie malo ludzi cos wiecej wie o jakosci innego towaru z prostej przyczyny - niewiedza nic o innych firmach i nie ufaja tym produktom, czesto nawet nie wiedzac w jakich samochodach sa montowane fabrycznie. Zainteresowanym polecam sie w tych sprawach. Gadu-Gadu 540570. Jak tak czytam Wasze posty i przejzalem tu troche silniki i kody świec to macie tu trochę racji nie każda świeca skrosowana do innej podejdzie jako zamiennik z racji innych punktów zaplonu danej swiecy, glowice zbudowane sa roznie, w jednym silniku bedzie ok w innym nie. Nie mozna sie wzorowac tylko krosem danej swiecy (że ta sama cieplota, odleglosc elektrod i budowa: gwinty, wymiary, stop, uszczelka). Polecam sie, nie chce wiecej spamowac, potrafię dopasować zamiennik każdej firmy na każdą innej firmy. Jeśli chcesz wymienić swoje świece lub przewody na lepsze tej samej firmy lub innej dowolnej, wystarczy podać kod starej częsci lub dane auta. Pod numerem gg 540570 informacji udzielam w godz. 16:00 - 22:00, jeśli napiszecie dobiorę najlepsze świece i przewody dostępne w polskiej ofercie, w zależności od wymagań i kieszeni zainteresowanego tym towarem. Ludzie w sklepach srednio znaja temat handlu samymi swiecami. Nie jest to takie proste choc wiele osob mowi "to tylko swiece"... w sklepach pieraja sie glownie na katalogach ktore czesto zawieraja bledy. Świece denso zwlaszcza te z najwyzej polki jak tu kolega wyzej nazwal irydowe IK oraz ich wzmocnione wersje Tough VK są podrabiane i bardzo ciezko odroznic podrobki od oryginalnych. naszczescie tanszych niklowych czy itrowych a nawet platynowych juz mniej sie zdarza. w prypadku ngk rzadziej. Ja opieram sie na wielu katalogach, dobieram zamienniki różnych firm, tj. każej firmy swiece nie wazne jaka, moge zamienic na każdą inna platynowa, irydowa, itrowa czy niklowa innej firmy dla samochodów osobowych i dostawczych - motocykli - skuterów - quadów - kosiarek - podkaszarek - pilarek - agregatów - łodzi itp sprzętu. Zapewniam profesjonalny dobór świec (z niklu, a także irydowych i platynowych). Kolega, pisał wyzej, że swiece irydowe, to tylko wymysł producenta, jest w duzym bledzie... Panowie za najtwardszy metal uzywany do produkcji swiec sie placi. i beda one sluzyc dluzej, jesli beda odpowiednio dobrane - tu chodzi glownie o cieplote. Niektorzy zle dobieraja sobie takie swiece, swiece sie nie oczyszczaja robia na nich 50 tys km a nastepnie sa do wyrzucenia.W katalogach do jednego tego samego silnika moga byc podane swiece zalozmy ngk o cieplotach 5,6; wg boscha 6,7,8, a wg denso 16 i 20 i potem roznice w oczyszczaniu sa spore. kazdy silnik sie zurzywa to co zaleca producent woryginale po przebiegu 200 tys czy 300.000km jest dobre ale jak ktos jezdzi juz na gazie a nie na benzynie. silnik juz nie ma tych temperatur. kazda cieplota wg ngk to roznica kilkudziesieciu stopni, mowia ze cos kolo 70 silnik pracujacy na gazie ma temp spalania wyzsza o 150 srednio. chodzi o prawidlowe utrzymanie temp pozwalajacej na oczyszczanie swiecy na izolatorze swiecy i elektrodzie srodkowej wypalanie weglowodorow ciezkich produktow spalin (w gazie mamy tego mniej-swiece blade; za to pokrywaja sie innym paskudztwem siarką, na ktora nie ma juz sposobu jak tylko wymiana na nowe), na masowych oczyszcza sie od przeskoku iskry powietrznej czy tez slizgowej. kazde 10KM z silnika to obnizenie cieploty srednio o 1 wartosc. Prawda jest taka ze odpowiednio dobrane VK przelecą spokojnie 100 tys do 140. IK tak do ~80 beda jeszcze super. Szerokosci

Do silnika 1.8 stosowano świece Denso K16 RU - takie wyciągnąłem podczas ostatniej wymiany, były to świece fabryczne.
Po 50 kkm były upalone w 1/3.
Po założeniu Denso IK16 samochód nie szarpie na wolnych obrotach (LPG), ogólnie kultura pracy znacznie się poprawiła (być może jest to moje subiektywne odczucie).

_________________
Avensis nr.3 - Business Edition 1.8 V-matic 2015

tak ale Ik to nie jest wersja long. jak juz kupowac iryd to w wersji long T z masową z platyny bo to przepasc

Po przejechaniu 10000 km na świecach Denso IK16 - irydowych, mogę jedynie stwierdzić iż nie widzę żadnej różnicy w mocy silnika, etc.
Zakupiłem je tylko z uwagi na to, że jeżdżę na gazie. Bezpośrednio po wymianie świec, stwierdziłem jedynie, że samochód lepiej pracuje na wolnych obrotach na gazie - nie poszarpuje tak jak na standardowych Denso K16RU.

Dzisiaj otrzymałem przesyłkę ze świecami Denso VK16 - z dodatkiem platyny. Udało mi się je zakupić w cenie ok 40 zł większej za komplet niż IK16. Na razie nie planuję ich założenia, lecz kiedy to zrobię, będę miał pełny obraz różnic pomiędzy K16RU - IK16 -VK16.

_________________
Avensis nr.3 - Business Edition 1.8 V-matic 2015

W zasadzie nie powinieneś odczuć żadnej różnicy oprócz trwałości liczonych w przejechanych km.
Ik i Vk to iryd z tym że Vk jest wzmocniona.

Zastanawiam się nad zmniejszeniem przerwy z 1,3 na 1,1mm.
Na forum gazowym piszą, że warto to zrobić bowiem mniej obciążane są przewody i świece.

cena 14-17 zł za szt na allegro, w sklepie pewnie ok 20zł, zwykłe trzy-elektrodowe ok 25-30zł

http://allegro.pl/denso-swieca-zaplonow ... 35774.html

http://allegro.pl/swieca-zaplonowa-dens ... 77807.html

Jest to zapewne odpowiedź na świece NGK V-line.
Konkurencja wypuściła świece do "każdego" typu samochodu i aby wejść na rynek większymi krokami stworzyli świece przedstawione przez Ciebie.
Szczerze nie słyszałem nic o nich.

Są natomiast silniki które potrzebują świec irydowych czy też platynowych.

Polecam świece firmy NGK. Zakupiłem je po zakupie avensis, czyli kilka mies. temu. Zrobione na nich 20tys. km. na LPG , świetnie chodzą. Jak narazie..

_________________
Multi IP Changer

Mi do auta włożono jakieś bosh czteroelektrodowe i teraz przy minus 15st silnik po oddaleniu na zimno przez ok 10 sekund szarpie tzn obroty skaczą tak 600-900 jakby nie paliła jedna świeca i poza tzn telepie jak starym dieslem. Czy to może być wina świec?

Tak. Może to może to być także przyczyna świec.

Około 50kkm.

Stare, wypalone świece gorzej przewodzą prąd oraz iskra jest słabsza - powoduje to wzrost pobieranego napięcia, a co za tym idzie większe opory w kablach WN, które zużywają się szybciej.

Większy pobór prądu, to zwiększenie oporu stawianemu alternatorowi - czyli zwiększenie spalania.

_________________
Avensis nr.3 - Business Edition 1.8 V-matic 2015

Prawidłowa iskra to też uwydatnienie zapłonu i dokładnego spalenia mieszanki paliwowo-powietrznej, co przekłada się na np. temperaturę katalizatora.

_________________
"żeby sztywna była furka, w furce musi być rozpórka"

Irydowe powinny wytrzymać ponad 100 kilkadziesiąt tysięcy kilometrów. Są lepsze i gorsze świece irydowe.
Platynowe wytrzymują pod stówę.
Nie jest natomiast prawdą, że dzięki lepszym świecom zmniejszy się spalanie paliwa.

_________________
"żeby sztywna była furka, w furce musi być rozpórka"

Prędzej brudne filtry. Jeśli ten kto uważa, że nowe świece zmniejszą mu spalanie to niech zmienia je np. co 10tyś.

_________________
"żeby sztywna była furka, w furce musi być rozpórka"

Zdanie 3-4 od końca mówi wszystko.
http://www.auto-swiat.pl/1-zuzycie-paliwa-0
Jeśli mówisz o takich świecach to fakt. Jeśli samochód odpala jak na nowych świecach i nie szarpie to wtedy nie widzę związku.
Śmiało można jeździć na świecach które mają przejechane kilkadziesiąt tysięcy kilometrów.

rozróżnijmy stare świece, i wspomniane przez pawkaja "lepsze" świece, ktore rozumiem jako wychylanie się poza serie, a nie montaż sprawnych świec w miejsc zużytych, ale może źle zrozumiałem

Użył bym sformułowań dłużej żywotne i odporne na wyższe temperatury.

To zdanie już od 20 lat jest nieaktualne. Świece wiodących producentów z platynowymi czy irydowymi końcówkami już w roku 1992 pracowały spokojnie ponad 100tys km.

Pozostaje jeszcze kwestia tego jak długo zachowują swoją największą sprawność.


Nie za bardzo rozumiem, o które "lepsze" świece chodzi? DENSO vs Iskra? Zwykłe vs irydowe? Nowe vs stare? Czy jedno vs czteroelektrodowe?
W 4AFE na mieszankę stechiometryczną np. producent nie przewiduje stosowania irydówek czy platynówek. Ściśle określona jest przerwa i ciepłota. Chodź w wypadku tej drugiej wielkości można pozwolić na ruch, w wypadku myślę wiadomych okoliczności
Pomimo tego, że inżynierowie też ludzie i potrafią się mylić, w kwestii doboru świec ściśle trzymałbym się zaleceń producenta.

_________________
"żeby sztywna była furka, w furce musi być rozpórka"

Przed wymianą miałem denso i wymieniłem na ngk.Całe szczęście już przestał poszarpywać ale już drugi raz zapaliło mi sie żółte check engine .Myśle że wybór jest prosty i powszechnie znany,stosuj oryginały a nie bedzie plamy, .

Z zaproponowanej dwójki wybieram NGK żywotniejsze dobiegają już 200 tys ale ostatnio zaczeły prosić o wymianę . Co do zmiejszania odstępu to jestem na nie co innego korekcja po 60-80 tys jak się wypalą można profilaktycznie zrobić 1 mm

Jezeli chodzi o roznice miedzy Denso a NGK to jedne i drugie sa dobre, ale tylko Denso jest tak naprawde produkowane w Japonii. Wszystkie swiece Denso produkowane na after market sa z Japonii. Natomiast ciekawostka jest to ze swiece pierwszomontazowe sa z Europy. Kupujesz nowa Toyote i masz duze szanse na swiece Denso made in hungary :)

może trochę głupie pytanie, ale skąd wiecie że świece są do wymiany? trzeba ją wykręcić czy nie wiem auto przerywa, mam problem bo wcześniej miałem alfę i tam zawsze coś się popsuło i wymieniałem a w toyocie nic się nie psuje i nie wiem co mam wymieniać