TOYOTA AVENSIS FORUM
http://avensis.info/

[T25 D-4] Świece zapłonowe
http://avensis.info/viewtopic.php?f=72&t=3691
Strona 1 z 4

Autor:  Doc [ 17 lut 2009, o 02:25 ]
Tytuł:  [T25 D-4] Świece zapłonowe

Panowie, czy ktoś z Was zmieniał świece zapłonowe w T25 2.0 D-4 (benzyna) ?
Denso SK20BR11 do mojego silnika kosztują - jak się dowiedziałem właśnie, 70 zł sztuka. (troszkę boli)

Koniecznie Denso, czy może jakiś zamiennik ? Co sądzicie, co robić ?
Zmienić je chcę profilaktycznie, bo myślę, że już pora na nie.

Autor:  Edson [ 17 lut 2009, o 02:34 ]
Tytuł: 

A gdzie tyle kosztują? To super cena więc podaj źródełko bo są mi właśnie potrzebne.
Zamienników nie ma, tylko irydowe Denso lub NGK wchodzą w grę, cena ta sama i wydawało mi się, że za mniej niż 100 zł już ich się nie kupi.

Autor:  Doc [ 17 lut 2009, o 02:49 ]
Tytuł: 

Edson napisał(a):
A gdzie tyle kosztują? To super cena więc podaj źródełko bo są mi właśnie potrzebne.


Cytuj:

To: lidmar2007@gmail.com
Sent: Friday, February 13, 2009 11:10 PM
Subject: Pytanie o przedmiot: ŚWIECE DENSO TOYOTA ORGINAŁ - JEDYNA OKAZJA ! (numer: 535288235)


Strona z przedmiotem: ŚWIECE DENSO TOYOTA ORGINAŁ - JEDYNA OKAZJA !

--------------------------------------------------------------------------------
Treść wiadomości:
Witam,

Posiadacie Państwo świece Denso SK20BR11* ?

Dane samochodu z katalogu denso:



TOYOTA AVENSIS

LITER 2.0 (2)
TYPE i 16V (ATZ250) D-4 kW 110
ENGINE 1AZ-FSE (DOHC VVT-i D4)
NOTE Direct injection
YEAR 01/'03->
DENSO SK20BR11*
STOCKNUMBER 3355
4 Pack S11
IRIDIUM POWER -
IRIDIUM POWER 4 Pack -
IRIDIUM TOUGH VKB20*
Gap 1,1

-----------------------------------------------------


witam

swieca taka kosztuje 69 zł sztuka.

pozdrawiam

aukcja pod adresem.

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=535288235

Autor:  wrc [ 17 lut 2009, o 20:41 ]
Tytuł: 

te swiece maja bardzo dlugi przebieg pomiedzy wymianami, kup denso i po sprawie :auto:

pozdr :-D

Autor:  MaŁy_RaDeK [ 17 lut 2009, o 20:49 ]
Tytuł: 

Świece "platynowe" wymienia się co 90 tys. km.

Autor:  odyseuszek [ 17 lut 2009, o 21:57 ]
Tytuł: 

Bierz i nie zastanawiaj się, obecnie poza ASO są w zasadzie nie do dostania. Oficjalnie DENSO zaprzestało sprzedawać poza sieć Toyoty (informacja od przedstawiciela DENSO na Polskę firmy SAGA).
Cena jest super, choć w ramach serwisu dobrych cen z wymianą zapłącisz 405 zł (obniżyli 2 tygodnie temu z 528) - wymiana 20 minut i nie licz na to że użyją przy tym klucza dynamometrycznego :bojesie: .
Nie ma zamienników, jest to specyficzna świeca irydowa z rezystorem i dodatkowymi 2 elektrodami (nie wiem jak to się fachowo nazywa - tu masz link jak wygląda: http://www.hdmot.pl/index.php?p4755,swi ... -long-live

Co do czaso-okresu wymiany to zalecane jest co 90 tys. km, ale na właśnie wymienionym komplecie przejechane było 170 tys. i nie zauważyłem objawów zużycia, może minimalnie większa szczelina - wymieniłem, ponieważ nikt nie był w stanie powiedzieć, czy czymś grozi jazda na "starych" nawet jeśli nie ujawniają się jakiekolwiek problemy. Możesz ewentualnie sprawdzić stan: szczelina 1,1 mm + oporność powyżej 10 mega omów + brak odkształceń/uszkodzeń mechanicznych.

Z ciekawostek- w instrukcji serwisowej do corolli na USA, zalecają wymianę świeć irydowych po .... 100 tys. mil czyli 162tys km. :bojesie:

Autor:  Doc [ 18 lut 2009, o 16:33 ]
Tytuł: 

Spójrzcie Panowie, co dostałem w odpowiedzi gdy zamówiłem je u tego sprzedawcy.

Cytuj:

witam

mały kłopot ze świecami - są ogólnie dostępne w magazynie denso lecz
nie
przysłali mi ich gdyż toyota zablokowała sprzedaż detaliczną i dostepne

one tylko w serwisie toyota .

Rozmawialem dzisiaj z handlowcem na Polske firmy denso ma dzisiaj pod koniec

dnia lub jutro rano dać odpowiedź czy będe mógł kupić te świece .
Jak tylko dostane informację poinformuje pana .

Pozdrawiam

Autor:  wrc [ 18 lut 2009, o 20:05 ]
Tytuł: 

jak to na necie, czesto sa wystawione rzeczy ktorych sprzedawca nie jest w stanie dostarczyc, celuje w tym ceneo.pl :klotnia:

pozdr :-D

Autor:  sanmar7 [ 19 lut 2009, o 19:04 ]
Tytuł: 

Witam.
Też przerabiałem temat tych swiec do 1AZ FSE,i niestety tylko serwis i to po 120 zeta za sztukę,ale w sumie porzedni komplet bez problemu wytrwał 90 tysięcy więc nie ma na czym oszczedzać.Jest tylko nikła nadzieja ze Toyota w związku z wypuszczeniem nowych modeli wypusci z swoich łapek niektore częsci do T 25.

Autor:  odyseuszek [ 20 lut 2009, o 00:28 ]
Tytuł: 

W serwisie dobrych cen są za 405 zł/komplet z wymianą, mnie wytrzymały 170 tys. km bez objawów zużycia, więc warto zainwestować w oryginał, tak jak pisałem wcześniej oficjalny dystrybutora DENSO firma SAGA daje info, że nie do dostania poza ASO.

Autor:  dzyniol [ 20 lut 2009, o 02:33 ]
Tytuł: 

bzdurka, kupiłem jednoelektrodowe NGK irydowe, chodzą tip top, 46 zł/sztuka, na silniku napisane tylko irydowe (lepsze od platynowych) i wcale niekoniecznie denso, nie popadajmy w paranoję.... pozdro

Autor:  odyseuszek [ 20 lut 2009, o 08:35 ]
Tytuł: 

Przypuszczam, że każdą świecę jakbyś wkręcił to by chodziła byle gwint się zgadzał, tyle że jak długo i z jakim skutkiem? Skoro sama wyszukiwarka NGK nie proponuje do tego silnika (1AZ-FSE) żadnej świecy to może napisz im że się nie znają :diabel:
ja tam wolę dopłacić za to co proponuje producent niż się stresować - jak ktoś chce to po kosztach przesyłki mogę odstąpić oryginalne tyle, że po 170 tys przebiegu, ale do wymiany chodziły tip - top :-D

Autor:  dzyniol [ 20 lut 2009, o 09:31 ]
Tytuł: 

a to ciekawe, bo ja znalazłem dla tego silnika NGK ... może się pomyliłem .... pisało jak byk 2.0 vvti 1az-fse ... no każdy robi jak uważa :) to tak jak z olejem w skrzyni biegów, wymieniać, nie wymieniać, a mechanik mówi po co, szkoda kasy, jak nie ma zabrudzeń, lepki, to jeździć .... i tak w corolli od 150 tys nie wymieniałem, a ostatnio kazałem sprawdzić i powiedział, że ok[/code]

[ Dodano: 2009-02-20, 08:34 ]
a NGK model do 1az-fse to IFR6A11 i ja jakoś własnie 39 sek temu znalazłem w katalogu ....

Autor:  Doc [ 20 lut 2009, o 17:51 ]
Tytuł: 

NGK IFR6A11 to odpowiednik Denso SK20R11

do 2.0 D-4 powinno być nie **20R** tylko **20BR**. (chodzi o wtrysk bezpośredni), więc NGK IFR6A11 nie jest idealnym zamiennikiem.
Owszem, jest to do VVTi 2.0 ale z innym układem zasilania.

Autor:  odyseuszek [ 20 lut 2009, o 17:59 ]
Tytuł: 

Dokładnie tak, jedna literka, a różnica może być kolosalna. Zresztą świeca NGK z tego co wiem różni się budową, to R oznacza chyba rezystor, którego brak we wskazanym zamienniku. Odmienny jest też sam wygląd brakuje dwóch dodatkowych bocznych elektrod - ale cóż na oleju z hipermarketu też można jeździć :-D

Autor:  Doc [ 20 lut 2009, o 18:20 ]
Tytuł: 

Właśnie dzwoniłem do Toyoty.
410 zł wymiana świec
200 zł czyszczenie ISC i przepustnicy (jeśli ktoś by chciał ;-) )

Generalnie po przesiadce z VW Passata B5 (wcześniejsze moje auto ) ceny są koszmarne na korzyść Passata.

Autor:  dzyniol [ 20 lut 2009, o 21:11 ]
Tytuł: 

nie, wg NGk w katalogu pisze ze do silnika 1az-fse - to silnik z bezpośrednim wrtyskiem, 1az-fe (rav4 dla rocznika 00) bez bezpośredniego wtrysku. ma byc iskra / określona odleglosc miedzy elektrodami, czy myslisz że rezystor cos zmieni ? chyba tylko osłabi ją ..... zresztą róbcie jak uważacie i ja będę i owszem też tak robił :) bye

Autor:  Doc [ 20 lut 2009, o 22:41 ]
Tytuł: 

http://www.e-ngk.pl/re-ngk.php?id=1319& ... uendkerzen

faktycznie w katalogu jest ok

Autor:  odyseuszek [ 21 lut 2009, o 10:24 ]
Tytuł: 

No właśnie według mnie nie jet ok, wprawdzie w jednym miejscu pisze D-4, ale w drugim kod silnika jest 1AZ-FE. Swoją drogą ciekawe gdzie tkwi błąd.
W oficjalnym katalogu NGK na 2008 r.
http://www.ngkntk.co.uk/working/RunScri ... oads&p=ASP\Pg161.asp

w ogóle nie przewidują świec do silnika z bezpośrednim wtryskiem.

dzyniol - jeździj, relacjonuj co jakiś czas jak spalanie i czy silnik cały, a pójdziemy w twoje ślady przy następnej wymianie ;-)

Autor:  Doc [ 21 lut 2009, o 12:20 ]
Tytuł: 

Ehh kurde mam dylemat.
W poniedzialek na 18ą jestem umowiony w toyocie na wymianę swiec, 410 zl
Nie mam dwóch lewych rąk i w kazdym aucie zawsze sam je wymienialem, teraz juz sam nie wiem czy 200 zł za NGK czy 410 za denso.

Autor:  dzyniol [ 21 lut 2009, o 13:32 ]
Tytuł: 

no to tak, wymiana u mnie przy 105 tys, się nawet przestraszyłem, bo pisali że irydówki co 90 tys (czynnosci serwisowe + chyba instrukcja), a nie wiem czy poprzedni zmienił, a kupiłem auto od szkopa jak miało 97 tys, paliła na poprzednich ok 8,0 - 8,3 - ciężka nóżka ma (trasa 65 % miasto 35%) / po zmianie i owszem tyle samo, a liczę co tankowanie :) szybki rachunek 20 sek i wiem. Teraz samochód ma 120 tys i w zasadzie jeździ !!! :) oleja nie bierze ogólnie tip top. Sam też wymieniłem, na wszelki wypadek oglądałem ze wsio stron, czy gwinty te same, odległoś między elektrodami. Fakt poprzednie były czteroeletrodowe - bardziej wypaśne, te 1, ale żadnych zmian w dynamice, spalaniu nie zauważyłem. Tyle mojego. Powiem tak, nie lubie w samochód niepotrzebnie ładowac kasy, a wiadomo że ceny w ASO to czyste naciągactwo ("pacz" ceny oleju .... i nie dam im zarobic :)

Autor:  wrc [ 21 lut 2009, o 13:47 ]
Tytuł: 

dzyniol napisał(a):
Fakt poprzednie były czteroeletrodowe - bardziej wypaśne, te 1, ale żadnych zmian w dynamice, spalaniu nie zauważyłem.
a badanie spalin robiles? tu jest pies pogrzebany, znam temat z innej marki ;-)

pozdr :-D

Autor:  sanmar7 [ 21 lut 2009, o 15:39 ]
Tytuł: 

Rzeczywiście NGK i żadna inna firma nie ma zamiennika dla swiecySK20BR11,a instrukcja obsługi na stronie 371 podaje tylko ten typ świecy do 1AZ-FSE.silnik na pewno bedzie pracował na innym typie swiecy,tylko czy poprawnie?

Autor:  luk__ [ 21 lut 2009, o 18:53 ]
Tytuł: 

Doc napisał(a):
Ehh kurde mam dylemat.
W poniedzialek na 18ą jestem umowiony w toyocie na wymianę swiec, 410 zl
Nie mam dwóch lewych rąk i w kazdym aucie zawsze sam je wymienialem, teraz juz sam nie wiem czy 200 zł za NGK czy 410 za denso.


To jakiś kit, różnica w cenach tych świec jest minimalna, denso są w hurtowniach tańsze od NGK od niepamiętnych czasów...
pozdr.

Autor:  Doc [ 21 lut 2009, o 19:29 ]
Tytuł: 

luk__ napisał(a):
To jakiś kit, różnica w cenach tych świec jest minimalna, denso są w hurtowniach tańsze od NGK od niepamiętnych czasów...

Widać nie jesteś poinformowany. Nie kupisz w żadnym sklepie już Denso, chyba, że ktoś posiada stare zasoby.

Teraz Panowie uważajcie !

Przed chwilą wykręciłem jedną świecę ze swojego auta w celu sprawdzenia jakie tam siedzą i co ? ...
Ku mojemu zdziwieniu siedzą tam NGK IFR6T

Silnik chodzi ok z jednym małym ale:
Gdy jest zimny, po nocy, prze krótki czas podczas spokojnego przyśpieszania szarpie.
Dzieje się to krótko, dosłownie 2,3 minuty aż złapie delikatną temperaturę.
Nie wiem czy to wina świec, czy nie.
Auto serwisowane w ASO poza jedną, ostatnią pieczątką w książce, jakiś Auto-Service Stasiek Pierdasiek. Czuje, że to on wkręcił te świeczki.

Autor:  luk__ [ 21 lut 2009, o 19:33 ]
Tytuł: 

Nie mówię o sklepie, tylko o importerze Denso. Były te świece jeszcze kilka dni temu po 84zł/szt. Więc chyba jednak jestem nie najgorzej poinformowany...

Autor:  Doc [ 21 lut 2009, o 19:37 ]
Tytuł: 

luk__ napisał(a):
Nie mówię o sklepie, tylko o importerze Denso. Były te świece jeszcze kilka dni temu po 84zł/szt. Więc chyba jednak jestem nie najgorzej poinformowany...

Jednak nie jesteś, bo nie dalej jak wczoraj obdzwoniłem wszelkie hurtownie i sklepy.
Denso w porozumieniu (czytaj w zmowie) z TMP zaprzestało dostarczania świec do tego modelu, każdemu poza TMP.
Każdy sklep, który na stanie nie ma starych zasobów, a mało kto ma, kontaktując się z przedstawicielstwem Denso, dostaje też taki komunikat.

Dział części Toyota Żerań i Toyota Marki (Warszawa) życzy sobie 92,20 brutto za sztukę i tam też można je nabyć.

Autor:  sanmar7 [ 21 lut 2009, o 19:57 ]
Tytuł: 

Kolego Doc u mnie przy właściwych świecach też wystepowało lekkie szarpanie przy zimnym silniku,które ustępowało po 2-3 kilometrach.Diagnostyka silnika nie wykazała żadnych błędów.Być może jest to efekt róznicy temperatury na zewnątrz a garażem,przynajmniej tak myślę.

Autor:  Doc [ 21 lut 2009, o 20:20 ]
Tytuł: 

sanmar7 napisał(a):
Kolego Doc u mnie przy właściwych świecach też wystepowało lekkie szarpanie przy zimnym silniku,które ustępowało po 2-3 kilometrach.Diagnostyka silnika nie wykazała żadnych błędów.Być może jest to efekt róznicy temperatury na zewnątrz a garażem,przynajmniej tak myślę.


Mój kuzyn ma identyczną Ave, ten sam silnik i rocznik. Dzwoniłem przed chwilą, ma taki sam objaw.
Chyba nie ma co szukać kwadratowych jaj.

U mnie w aucie w/g katalogu NGK siedzą teraz świece do 2.0 VVTi ale bez D-4.
Czuje, że zakupię świece IFR6A11 czyli te do D-4 i oleję TMP z ich wymianę za 410 zł.
To bez sensu. Przekonałem się po wykręceniu jednej. Auto na tych świecach przejechało w/g książki 13 000 km, wszystko jest ok, a jak widać nie są nawet dedykowane niby do D-4. (bezp. wtrysk)

Jeszcze gwoli ciekawostki...

Wczoraj dzwonię do Toyota Żerań W-wa i pytam się ile kosztuje wymiana świec.
Pan mi mówi, że...... tu myśli.... i myśli... i liczy, kalkuluje.... 580 zł!
Co ?! ... mówię, Panie! a ten niby warsztat dobrych cen ? Na stronie macie 410 zł brutto.
... Pan znowu mysli, duma i mówi, żebym zadzwonił do działu części, zapytal ile kosztuje sztuka, doliczył 120 zł za robociznę ( wymianę, mój Boże... ) i będę znał cenę.
Mówie do niego spokojnie początkowo. Proszę Pana. Ja dzwonię do działu Warsztat ASO Toyota, tak ? No tak ... Pytam się o cenę wymiany, a Pan mnie odsyła po jakiś działach części, czy to jest normalne ?

Tu zaczyna się tłumaczyć, że teraz kolega dzwoni, że zajęte, że nie może itd. No dobra....

Dzwonię zatem do Toyota Marki W-wa (troszkę mam dalej tam). Tam mi mówią, że tak oczywiście, za 410 zł wymienią mi świece zgodnie z tym co na stronie.
(Żeby było śmieszniej i Żerań i Marki to ten sam właściciel, Pan Cygan.)

Dzwonie więc do działu części Toyota Żerań i dowiaduję się o cenę. Wcześniej 5 minut słucham malodyjek, 10 minut podaję Panu numer VIN, 8 minut sprawdza w komputerze, ok po 20 minutach rozmowy znam cenę. 91 zł szt.

Następnie dzwonię ( już -n'ty telefon mój) do działu tejże samej stacji, działu warsztat i sam informuje ich, że świeca ( u nich - o losie ) kosztuje 91 zł brutto. Mówię też, że w Markach wymienią mi je za 410 zł, a u Was jest żenująco wysoka i nijak się mająca z PiArowym "Warsztatem dobrych cen" cena.

Na to Pan mi mówi, dobrze, hmmm no tak, bo cholllera hmm, może katalog, wie Pan hmm euro kurs w górę i tego ... Toyota zmienia ceny odgórnie, tak ok, ale no własnie ...hmm my panu zmienimy też za 410 zł, także zapraszam.

Wiecie co ? teraz to niech mnie w dupsko pocałują. Sam zmienię na NGK za 160 zł. 10 minut roboty.

Żenada.

Autor:  dzyniol [ 21 lut 2009, o 20:36 ]
Tytuł: 

ehehehe ;)

Strona 1 z 4 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/